Sansinukob – Sukat at Edad

-Post ko ang tanong na ito na Iniistorbo ako kapag nabasa ko na nakakita sila ng isang kalawakan ng mga bandang 13 bilyon na light years ang layo. Aking-unawa sa mga pahayag na: Sa distansya ng 13 bilyon light years, nagkaroon ng kalawakan 13 bilyong taon ang nakalipas, upang maaari naming makita ang liwanag mula sa ito ngayon. Hindi na nangangahulugan na ang uniberso ay hindi bababa sa 26 bilyong taon? Dapat itong kinunan ng kalawakan tungkol sa 13 bilyong taon upang maabot kung saan lumalabas na ito ay, at ang liwanag mula dito ay dapat gumawa ng isa pang 13 bilyong taon upang maabot sa amin.

Sa pagsagot sa aking katanungan, Martin at Swansont (na ipinapalagay ko ay akademikong phycisists) ituro ang aking mga maling at mahalagang hilingin sa akin na matuto nang higit pa. Lahat ay dapat sumagot sa kapag ako assimilated, ito ay lilitaw! 🙂

Debate na ito ay na-publish bilang isang pasimula sa aking post sa Big Bang teorya, pagdating up sa isang araw o dalawa.

Mowgli 03-26-2007 10:14 PM

Sansinukob – Sukat at Edad
I was reading a post in http://www.space.com/ stating that they found a galaxy at about 13 bilyon na light years ang layo. Ako ay sinusubukan upang malaman kung anong na pahayag paraan. Akin, nangangahulugan ito na 13 bilyong taon ang nakalipas, ang kalawakan na ito ay kung saan namin makita ito ngayon. Ay hindi na kung ano 13b .ly ang layo ng paraan? Kung gayon, Hindi na nangangahulugan na ang uniberso ay dapat na hindi bababa sa 26 bilyong taon? Ibig kong sabihin, ang buong uniberso na nagsimula sa isang isahan point; kung paano ang kalawakan na ito ay kung saan ito ay 13 bilyong taon ang nakalipas maliban kung ito ay may hindi bababa sa 13 bilyong taon upang makarating doon? (Ang hindi pagpansin sa mga phase ng implasyon para sa ilang sandali…) Narinig ko ang mga tao na ipaliwanag ang puwang nito ay pagpapalawak. Ano ang ginagawa ng ano ba masama na? Ay hindi ito lamang ang may interes paraan ng pagsabi na ang bilis ng liwanag ay mas maliit ng ilang oras ang nakalipas?
swansont 03-27-2007 09:10 AM

Sumipi:

Orihinal na-post sa pamamagitan ng Mowgli
(Mag-post ng 329204)
Ibig kong sabihin, ang buong uniberso na nagsimula sa isang isahan point; kung paano ang kalawakan na ito ay kung saan ito ay 13 bilyong taon ang nakalipas maliban kung ito ay may hindi bababa sa 13 bilyong taon upang makarating doon? (Ang hindi pagpansin sa mga phase ng implasyon para sa ilang sandali…)

Ang hindi pagpansin sa lahat ng mga natitirang, kung paano ang magiging ibig sabihin na ito ang uniberso ay 26 bilyong taon?

Sumipi:

Orihinal na-post sa pamamagitan ng Mowgli
(Mag-post ng 329204)
Narinig ko ang mga tao na ipaliwanag ang puwang nito ay pagpapalawak. Ano ang ginagawa ng ano ba masama na? Ay hindi ito lamang ang may interes paraan ng pagsabi na ang bilis ng liwanag ay mas maliit ng ilang oras ang nakalipas?

Ang bilis ng liwanag ay taglay na bahagi ng atomic istraktura, sa masarap na istraktura pare-pareho (alpha). Kung c ay ang pagbabago, pagkatapos ay ang mga pattern ng atomic Spectra ay magkakaroon upang baguhin. May ay hindi pa nakumpirma ang anumang data na nagpapakita na ang alpha ay nagbago (ay nagkaroon ng paminsan-minsang mga papel na nagke-claim ito, ngunit kailangan mo ng isang tao upang ulitin ang mga sukat), at ang iba pa ay pare-pareho ang lahat na walang pagbabago.

Martin 03-27-2007 11:25 AM

Upang kumpirmahin o mapalakas ang kung ano ang sinabi swansont, may mga haka-haka at ang ilan palawit o hindi karaniwang cosmologies na kasangkot c pagbabago sa paglipas ng panahon (o alpha pagbabago sa paglipas ng panahon), ngunit ang pagbabago ng constants bagay lamang ay makakakuha ng higit pa at higit pa pinasiyahan out.I've ay nanonood para sa higit sa 5 taon at ang mas maraming mga tao ang hitsura at pag-aralan ang katibayan malabong tila na mayroong anumang pagbabago. Mamuno nila ito ang higit pa at mas tumpak na gamit ang kanilang data.So ito ay marahil pinakamahusay na huwag pansinin ang “-iiba-iba ang bilis ng liwanag” cosmologies hanggang sa isa ay lubusan pamilyar sa standard mainstream kosmolohiya.Mayroon kang maling Mowgli

  • Pangkalahatang kapamanggitan (ang 1915 teorya) trumps Espesyal na rel (1905)
  • Hindi sila tunay na magkasalungatan kung naiintindihan mo ang mga ito nang tama, dahil SR ay may lamang isang napaka-limitadong lokal na applicability, tulad ng sa sasakyang dumaraan sa pamamagitan ng:-)
  • Hangga't .gr at SR ay tila sumalungat, Naniniwala .gr. Ito ay ang mas malawak teorya.
  • .gr Walang limitasyon sa bilis sa rate na maaaring taasan ang napaka mahusay na mga distansya. ang tanging limitasyon ng bilis ay nasa LOKAL mga bagay-bagay (hindi ka maaaring abutin ang mga at pumasa isang poton)
  • Kaya namin at HUWAG obserbahan bagay na receding mula sa amin na mas mabilis kaysa c. (Ito ay malayo, SR ay hindi nalalapat.)
  • Ito ay ipinaliwanag sa isang artikulo Sci Am tingin ko noong nakaraang taon
  • Google ang pangalan ng may-akda Charles Lineweaver at Tamara Davis.
  • Alam namin ang tungkol sa maraming bagay-bagay na ay kasalukuyang higit sa 14 bilyon .ly layo.
  • Kailangan mong matuto nang ilang kosmolohiya kaya sanay ka malito sa pamamagitan ng mga bagay na ito.
  • Gayundin isang “katangian” ay hindi nangangahulugan ng isang solong punto. iyon ay isang sikat na pagkakamali dahil ang mga salita ng tunog ang parehong.
  • Ang isang katangian ay maaaring mangyari sa buong rehiyon, kahit na isang walang-katapusang rehiyon.

Gayundin ang “big bang” modelo ay hindi mukhang isang pagsabog ng matter whizzing ang layo mula sa ilang mga punto. Hindi ito dapat naisip na tulad ng. Ang pinakamahusay na artikulo na nagpapaliwanag karaniwang pagkakamali mga tao ay may ito ay Lineweaver at Davis bagay sa Sci Am. Sa tingin ko Jan o Pebrero 2005 ngunit maaari kong maging off sa isang taon. Google ito. Kunin ito mula sa iyong lokal na aklatan o mahanap ito online. Pinakamahusay na payo maaari kong bigyan.

Mowgli 03-28-2007 01:30 AM

Upang swansont kung bakit naisip ko 13 ipinahiwatig b .ly ng edad na 26 b taon:Kapag sinabi mo na mayroong isang kalawakan sa 13 b .ly layo, Nauunawaan ko ito sa nangangahulugan na 13 bilyong taon na ang nakalipas ang aking oras, ang kalawakan ay sa punto kung saan nakikita ko ito ngayon (na kung saan ay 13 b .ly ang layo mula sa akin). Alam na nagsimula ang lahat mula sa parehong punto, ito ay dapat na kinuha sa kalawakan ng hindi bababa sa 13 b taon upang makakuha ng kung saan ito ay 13 b taon na ang nakalipas. Kaya 13+13. Ako ba na dapat ako wrong.To Martin: Kayo ay tama, Kailangan kong malaman ang tila higit pa tungkol sa kosmolohiya. Ngunit ang dalawang bagay na iyong nabanggit sorpresahin sa akin — paano ko namin obserbahan ang mga bagay-bagay na receding mula sa bilang FTL? Ibig kong sabihin, hindi ang relativistic shift formula Doppler bigyan haka-haka 1 z? At ang mga bagay na lampas sa 14 b .ly layo – ang mga ito ay “sa labas” uniberso?Ako ay tiyak na hanapin at basahin ang mga may-akda nabanggit mo. Salamat.
swansont 03-28-2007 03:13 AM

Sumipi:

Orihinal na-post sa pamamagitan ng Mowgli
(Mag-post ng 329393)
Upang swansont kung bakit naisip ko 13 ipinahiwatig b .ly ng edad na 26 b taon:Kapag sinabi mo na mayroong isang kalawakan sa 13 b .ly layo, Nauunawaan ko ito sa nangangahulugan na 13 bilyong taon na ang nakalipas ang aking oras, ang kalawakan ay sa punto kung saan nakikita ko ito ngayon (na kung saan ay 13 b .ly ang layo mula sa akin). Alam na nagsimula ang lahat mula sa parehong punto, ito ay dapat na kinuha sa kalawakan ng hindi bababa sa 13 b taon upang makakuha ng kung saan ito ay 13 b taon na ang nakalipas. Kaya 13+13. Ako ba na dapat kong mali.

Iyon ay depende sa kung paano mo gawin ang iyong mga pag-calibrate. Naghahanap lamang sa isang shift Doppler at binabalewala ang lahat ng iba pang mga kadahilanan, kung alam mo na bilis iniuugnay sa distansya, kang makakuha ng isang tiyak na redshift at gusto mo marahil i-calibrate na kahulugan 13b .ly kung iyon ay ang aktwal na distansya. Liwanag na magiging 13b taong gulang.

Ngunit bilang Martin ay itinuturo out, puwang ay pagpapalawak; ang kosmolohiko redshift ay naiiba mula sa shift Doppler. Dahil sa mga pumapagitang mga puwang ay pinalawak na, AFAIK ang liwanag na nakakakuha sa amin mula sa isang kalawakan 13b .ly ang layo ay hindi bilang lumang, dahil ito ay mas malapit na ang ilaw ay napalabas. Gusto ko isipin na ang lahat ng ito ay isinasaalang-alang sa mga sukat, kaya na kapag ang isang distansya ay ibinibigay sa kalawakan, ito ay ang aktwal na distansya.

Martin 03-28-2007 08:54 AM

Sumipi:

Orihinal na-post sa pamamagitan ng Mowgli
(Mag-post ng 329393)
Ako ay tiyak na hanapin at basahin ang mga may-akda nabanggit mo.

May post na ito 5 o 6 mga link sa mga artikulo na Sci Am sa pamamagitan ng Lineweaver at Davis

http://scienceforums.net/forum/showt…965#post142965

Ito ay post #65 sa Astronomiya nagli-link ng mga sticky thread

Ito ay lumiliko out ang artikulo ay sa Marso 2005 pagpapalabas.

Sa tingin ko ito ay medyo madaling basahin—mahusay na nakasulat na. Kaya dapat itong makatulong.

Kapag nabasa mo na ang artikulong Sci Am, hilingin sa higit pang mga tanong—ang iyong mga katanungan ay maaaring maging masaya upang subukan at sagot:-)

Mga Komento

One thought on “Universe – Sukat at Edad”

Mga komento ay sarado.