Univers – Taille et âge

Je ai posté cette question qui me tracasse quand je ai lu qu'ils ont trouvé une galaxie à environ 13 milliards d'années lumière. Ma compréhension de cette déclaration est: À distance de 13 milliard d'années lumière, il y avait une galaxie 13 il ya des milliards d'années, afin que nous puissions voir la lumière à partir de maintenant. Ne serait-ce à dire que l'univers est au moins 26 vieille milliards d'années? Il doit avoir pris la galaxie propos 13 milliards d'années pour arriver là où il semble être, et la lumière de celle-ci doit prendre une autre 13 milliards d'années pour nous rejoindre.

En répondant à ma question, Martin et Swansont (qui je suppose sont phycisists académiques) souligner mes idées fausses et essentiellement me demander pour en savoir plus. Tout sera exaucé quand je suis assimilé, il semblerait! 🙂

Ce débat est publié comme un prélude à mon post sur la théorie du Big Bang, à venir dans un jour ou deux.

Mowgli 03-26-2007 10:14 PM

Univers – Taille et âge
I was reading a post in http://www.space.com/ stating that they found a galaxy at about 13 milliards d'années lumière. Je essaie de comprendre ce que des moyens de déclaration. Pour moi, cela signifie que 13 il ya des milliards d'années, cette galaxie est là que nous voyons maintenant. Ne est pas que ce que 13b LY distance des moyens? Dans l'affirmative, ne serait pas ce que cela signifie que l'univers doit être au moins 26 vieille milliards d'années? Je veux dire, tout l'univers a commencé à partir d'un point singulier; comment cette galaxie pourrait être où il était 13 il ya des milliards d'années à moins qu'il avait au moins 13 milliard d'années pour y arriver? (Ignorant la phase inflationniste pour l'instant…) Je ai entendu des gens expliquent que l'espace lui-même est en pleine expansion. Que diable ce que cela signifie? Est-il pas juste une façon de dire que colombophile la vitesse de la lumière était plus faible il ya quelque temps?
swansont 03-27-2007 09:10 AM

Citation:

Posté par Mowgli
(Poster 329204)
Je veux dire, tout l'univers a commencé à partir d'un point singulier; comment cette galaxie pourrait être où il était 13 il ya des milliards d'années à moins qu'il avait au moins 13 milliard d'années pour y arriver? (Ignorant la phase inflationniste pour l'instant…)

Ignorant tout le reste, comment serait-ce à dire que l'univers est 26 vieille milliards d'années?

Citation:

Posté par Mowgli
(Poster 329204)
Je ai entendu des gens expliquent que l'espace lui-même est en pleine expansion. Que diable ce que cela signifie? Est-il pas juste une façon de dire que colombophile la vitesse de la lumière était plus faible il ya quelque temps?

La vitesse de la lumière est une partie inhérente de la structure atomique, dans la constante de structure fine (alpha). Si c est en train de changer, alors les modèles de spectres atomiques devraient changer. Il n'a pas été confirmé que toutes les données montre que l'alpha a changé (il a été le papier occasionnelle affirmant qu'il, mais vous avez besoin de quelqu'un pour répéter les mesures), et le reste est tout compatible avec aucun changement.

Hirondelle 03-27-2007 11:25 AM

Pour confirmer ou renforcer ce que dit swansont, il ya la spéculation et certains marginaux ou non standard cosmologies qui impliquent c changer au fil du temps (ou alpha changer au fil du temps), mais les constantes chose changer obtient juste plus en plus out.I've statué été guettait plus 5 ans et plus les gens regardent et étudient des preuves moins il semble qu'il n'y ait aucun changement. Ils excluent pas de plus en plus précisément avec leur data.So il est probablement préférable d'ignorer la “varier la vitesse de la lumière” cosmologies jusqu'à une est complètement familiarisé avec la cosmologie dominante norme.Vous avez des idées fausses Mowgli

  • Relativité Générale (la 1915 théorie) Rel emporte spécial (1905)
  • Ils ne contredisent en fait pas si vous les comprenez correctement, parce SR n'a qu'une applicabilité locale très limitée, comme au passage de vaisseau spatial par:-)
  • Partout où GR et SR semblent contredire, croire GR. Ce est la théorie plus complète.
  • GR n'a pas de limite de vitesse sur la vitesse à laquelle de très grandes distances peuvent augmenter. la seule limite de vitesse est sur des choses LOCAL (vous ne pouvez pas rattraper et passer un photon)
  • Donc, nous pouvons et nous ne observons trucs qui se éloigne de nous plus vite que c. (Il est loin, SR ne se applique pas.)
  • Cela a été expliqué dans un article Sci Am Je pense que l'année dernière
  • Google nom de l'auteur Charles Lineweaver et Tamara Davis.
  • Nous connaissons beaucoup de choses qui est actuellement de plus de 14 LY milliards de loin.
  • Vous devez apprendre quelques cosmologie de sorte que vous ne serez pas confus par ces choses.
  • Aussi un “singularité” ne signifie pas un seul point. ce est une erreur populaire parce que les mots sonnent de la même.
  • Une singularité peut se produire sur toute une région, même une région infinie.

De plus, le “big bang” modèle ne ressemble pas à une explosion de la matière loin de siffler un certain point. Il ne faut pas imaginer comme ça. Le meilleur article expliquant les erreurs communes que les gens ont est cette chose Lineweaver et Davis dans Sci Am. Je pense que ce était Jan ou février 2005 mais je pourrais être une année sabbatique. Google. Obtenez-le de votre bibliothèque locale ou le trouver en ligne. Le meilleur conseil que je peux donner.

Mowgli 03-28-2007 01:30 AM

Pour swansont sur pourquoi je ai pensé 13 b LY impliquait un âge de 26 b années:Quand vous dites qu'il ya une galaxie à 13 b LY loin, Je comprends qu'il signifie que 13 milliard d'années il ya mon temps, la galaxie était au point où je le vois maintenant (qui est 13 b LY loin de moi). Sachant que tout a commencé à partir du même point, il doit avoir pris la galaxie au moins 13 b années pour arriver là où il était 13 il ya b années. Si 13+13. Je suis sûr que je dois être wrong.To Martin: Vous avez raison, Je ai besoin d'apprendre un peu plus sur la cosmologie. Mais un certain nombre de choses que vous avez mentionné me surprend — comment pouvons-nous observons des trucs qui se éloigne de que FTL? Je veux dire, ne serait pas la formule de décalage Doppler relativiste donner imaginaire 1 z? Et les choses au-delà 14 b LY loin – sont-ils “extérieur” l'univers?Je vais certainement regarder et lire les auteurs que vous avez mentionnés. Merci.
swansont 03-28-2007 03:13 AM

Citation:

Posté par Mowgli
(Poster 329393)
Pour swansont sur pourquoi je ai pensé 13 b LY impliquait un âge de 26 b années:Quand vous dites qu'il ya une galaxie à 13 b LY loin, Je comprends qu'il signifie que 13 milliard d'années il ya mon temps, la galaxie était au point où je le vois maintenant (qui est 13 b LY loin de moi). Sachant que tout a commencé à partir du même point, il doit avoir pris la galaxie au moins 13 b années pour arriver là où il était 13 il ya b années. Si 13+13. Je suis sûr que je dois être mauvais.

Cela dépend de la façon dont vous faites votre calibration. Vous cherchez seulement à un décalage Doppler et en ignorant tous les autres facteurs, si vous savez que la vitesse est en corrélation avec la distance, vous obtenez un certain décalage vers le rouge et vous auriez probablement calibrer que cela signifie 13b LY si ce était la distance réelle. Que la lumière serait vieille 13b année.

Mais comme l'a souligné Martin, l'espace se agrandit; le redshift cosmologique est différent du décalage Doppler. Parce que l'espace intermédiaire a élargi, Autant que je sache la lumière qui arrive à nous d'une galaxie 13b LY se trouve pas aussi vieux, parce que ce était plus proche lorsque la lumière a été émise. Je pense que tout cela est pris en compte dans les mesures, de sorte que lorsque la distance est donnée à la galaxie, ce est la distance réelle.

Hirondelle 03-28-2007 08:54 AM

Citation:

Posté par Mowgli
(Poster 329393)
Je vais certainement regarder et lire les auteurs que vous avez mentionnés.

Ce poste a 5 ou 6 liens vers cet article Sci Am par Lineweaver et Davis

http://scienceforums.net/forum/showt…965#post142965

Il est post #65 sur le fil collant Astronomie liens

Il se avère l'article était en Mars 2005 question.

Je pense qu'il est relativement facile à lire—bien écrit. Donc, il devrait aider.

Lorsque vous avez lu l'article Sci Am, poser plus de questions—vos questions pourraient être amusant d'essayer de réponse:-)

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